董倩：因为在中国很多青年科学家，他们想成为诺贝尔奖获得者，我们从他们那里得到信息，除了刚才说的这几点之外，我们也总结出了几点，如果说要得到诺贝尔奖，恐怕也应该具备这些素质，我们一起来看一下。

　　米歇尔：我对于中国年轻科学家的建议，那就是你们要有一个强烈的动机以及天份。动机是你激励自己的因素，你要激励自己去获得成功，并且你要认识到自己做的事情是重要的，这一点对于年轻科学家来说是非常重要的，但是你不能总是固守在某一个领域，你要睁开自己的眼睛，看看左，看看右，要找到更好的机会，要研究自己的课题。同时你还要关注其它的研究领域，这样你就会丰富自己的想法，我想这是非常重要的，不然的话你只能闭上眼睛，局限在自己的研究领域里，只是待在房间里工作，坐井观天。所以你必须要有这种灵活性，你们要有一个目标，但是同时你要非常灵活。

　　董倩：很重要的观点。两位怎么看待这几个条件，天分、执着和专业，它们也很重要吗？

　　米歇尔：毫无疑问，执着是非常重要的，建立一个目标用不了太长的时间，但是我们要花时间去实现它，并且可能要花很长时间去实现它，并且你要非常专业，成为一个专业人士。对于天分来说，我想大家都有自己的定义。我身边有很多人，他们都是很有天分的，我当然希望我能比他们更聪明。但是你也可以弥补你天分上的不足，那就是付出更多的汗水，做更多的工作，我想在这里最重要一点就是你的执着，你的投入和你的专注。

　　董倩：是不是更重要的就是坚持？

　　米歇尔：幸运也是非常重要的，没有执着的话就没有幸运。

　　董倩：因为刚才我说到了您的简历，是在40岁那年上您获得了诺贝尔化学奖，在这样一个年轻的岁数得到了这么一个重要的奖项对于一个科学家来说是好事，还是从某种程度上来说已经到巅峰了，不可能再前进了？

　　米歇尔：我希望我的研究效果不会因为获奖而有所降低，在我研究的领域里，我们的实验室还是处在一个领先的地位上，我想，目前唯一的竞争对手只会是我的学生，他们在我的实验室里得到了一个很好的机会。除此之外，我相信我们已经有了一些最关键的新发现，我们想要找出答案，他们也真的想要为人类贡献一些新成果，这就是我们的动力。同一个科学家有可能获得五次诺贝尔奖，同样的一个研究机构，也有可能获得两次，所以我很希望能得到第二个诺贝尔奖项。

　　董倩：同样是诺贝尔奖项获得者，怎么看待他在这样一个年纪得到这个奖项，会不会太年轻了，会不会让他太骄傲了？

　　穆拉德：我们以前也讨论过这个话题，我们有一些科学家，在他们年轻的时候，三十岁、四十岁的时候就得到了诺贝尔奖，这是比较常见的事情，但大多数的科学家是在六十或者是七十岁时才得到这个奖。我认为如果你年轻的时候就得到这个奖会更累，因为你未来还有很长的时间，还要做很多的工作，这样你就非常累，你的负担就会非常大。我们也会把很多个人的时间、个人的生活都作为牺牲的代价，因为你没有时间去照顾你的家人，因为你太忙了，你要到处讲课，到处旅行，甚至你没有时间检查个人的账单，没有时间跟朋友聊天，生活太忙了，这一点是非常重要，对于诺贝尔获得者来说，这时候你没有自己的生活。

　　董倩：其实我早就想问了，您和另外一个科学家是分享了1998年的医学和生理学奖，奖金是怎么分的？

　　穆拉德：他们把它给分成两部分，一分为二，如果有三个人就分成三份，每人得一份，但是这些奖金跟你以后所获得的报酬相比，只是很小的一部分，你会有公司的咨询费、讲课费等等，诺贝尔的奖金很多吗？其实并不是。

　　董倩：今天我们请来了很多年轻的科学家，还有年轻的学生，我想请两位谈一下，这次来中国，对于中国的年轻的科学家有什么样的印象？

　　米歇尔：现在他们有很多的想法，有很多的激励因素，我已经看到这些年轻人是多么充满活力，比二十年前的年轻人更有活力和想法，这是我看到的最大的不同，他们有自己的目标，中国的科学家发生了很大变化，他们希望有自己的未来，我想未来是属于这些年轻的聪明的年轻人，我见过世界各地不同的人，并且我对其中很多人进行过培训，他们当中有很多都来自亚洲，他们的一些研究项目、一些教育项目，都是很先进的。中国政府现在正在用大量的投入来进行教育研究工作，我想他们未来的这些投入、投资会更多，所以在这方面有很多机会。对于我们来说，最明显的就是在十年前、十五年前，当中国和亚洲其他的学者去美国的时候，他们不想回来。但是现在他们开始回到自己的祖国了，因为这里有很多工作，有很多机会，有很多事情可以做，我想这一点是非常好的，因为大家都希望能够回到自己的家园，在家园里找自己的机会。

　　董倩：你们怎么看待到今天为止中国还没有出现一名获得诺贝尔奖金的获得者，中国有没有必要去争取这样的一个奖项？

　　穆拉德：我想随着大量的投入和你们未来的计划，我想会有的，但这要花一定的时间，比如说十年、二十年，你们一定会有中国的诺贝尔奖得主。

　　董倩：这么短的时间吗？

　　穆拉德：是。

　　米歇尔：我也认为中国迟早会出现诺贝尔奖的获奖者。在我看来，唯一的方法是必须要有许多年轻的学生，并且给予他们一定的责任和资金去做独立的研究，在他们研究进行的过程中，许多新的事物将会被发现。另外一方面，我们也要认识到，比如说美国投入在基础研究上的预算是很大的，有四百亿美元，是德国的十倍还要多，因为资金的投入对课题的研究是非常重要的，很多诺贝尔奖的获得者都出自美国，就是因为他们有资金，很多的研究体系在这方面我们是无法跟美国竞争的，在这方面中国可以做得更有竞争力一些。

　　董倩：中国的学者、研究者现在就设定一个目标，我要得到诺贝尔奖吗？还是说随他发展去？

　　穆拉德：我认为对于中国的这些科学家来说，就像世界其它地方的科学家一样，不应该把精力放在诺贝尔奖上，他们应该集中做一些切合实际的研究，改善普通人或是患者的生活方式、生活环境等等也许是最重要的，这才是我们的目标，如果你的目标就是要得到诺贝尔奖，我想99.9％的研究将会令你非常失望，我想有很多著名的诺贝尔奖获得者在日常生活里可能仅仅是一个普通的化学家，还有更多的科学家也做了很多事情，他们虽然没有得过诺贝尔奖，但是他们同样是非常成功的，他们有自己的专业，即使不能得到这个奖项，他们也有专长，受人尊重。

　　董倩：你们两位可能都知道韩国的黄禹锡这个科学家，他对科学的态度可能某种程度上在中国也是存在的，就是学术造假，作为诺贝尔奖金的获得者，你们觉得学术的诚信对于一个科学家来说有多重要？

　　米歇尔：我想这是非常重要的一点，我们的科学家要诚实，这是非常重要的，要对社会诚实。同时每个人都会有自己的判断，你无法在科学上欺瞒得太久，这是非常容易被揭穿的。我想对于他们来说，主要的研究结果要经得住别人的考验，我想这点是非常重要的，事实上我们要在某个领域取得成就，获得成功，我们要确保自己在这个领域是对的、正确的，我认为诚信问题，不管是科学界的诚信，还是生活中的诚信都是至关重要的，如果科学家按照这种方式去做事，他会先设定一个目标，告诉大家这些设计是怎么做的，只是提出一个设想，当实验证明不是这样时，那样他们是永远不会得到诺贝尔奖学金的。

　　穆拉德：我完全同意，我们还有一个非常重要的问题，就是你自己要非常诚信，不要仅仅靠自己的工作，那是不够的。

　　董倩：这是一个学术诚信的问题，还有一个问题可能在科学界经常发生，就是对一个问题不同的人有不同的看法，当你们遇到这样的问题的时候，你们会怎么面对？

　　穆拉德：我想每个人他都有自己不同的观点，他应该提出自己的争论性意见，大家不可能在任何时候都有完全一致性的意见，最后大家要做出正确的实验，来证明谁对谁错，这才是科学的行为方式。这就是科学，我们有不同的意见，不同的分歧，但是我们要通过这种实验看看谁对谁错，当然每个人事先会都有一个想法和观点，这种是可以允许的，但是我们都是科学家，做了多年研究工作的科学家，我们都是有不同观点的，这是很正常的。

　　米歇尔：我们在一些领域永远不会有同样的意见，大家在很长时间之内都有争论，都有不同的意见，我们都会提出自己争论性的意见，比如德国的科学家，在19世纪20年代的时候，很多德国的科学家还有英国的科学家，他们在争论，他们对不同的特性有不同的看法，但是最后他们可能都是对的，这种原料、那种原料，性质怎么样，那可能也是对的，但是他们一直在争辩，这种争辩是非常正常的，在不久的将来，我们可以发现谁最后正确的，谁是对的，但是这种争论持续了86年，他们不是因为分歧在争辩，而是他们有不同的看法，这种争辩是允许的，是可以的。

　　董倩：还有其他的同学有问题吗？

　　观众：米歇尔先生您好，我想问一个问题，在我们做科学的时候，选择科学的这种课题的时候，在中国，现在我们这些做科学的，现在遇到一个问题，就是当我们选择一个科学的研究对象的时候，我们经常要考虑，这个研究对象，这么一个课题大概花三年到五年时间能不能做出来，有多么大的风险，如果这个风险非常大，我们很可能就放弃这个课题了。我想问您当初在选择这个课题的时候，有没有考虑到很大的一个风险，很有可能你花了很多年时间都没有做出来，你会怎么办？

　　米歇尔：有一种人始终会相信自己最终一定能够成功，我就是这样的一个人。但是我不想让我的学生承担这样的风险。但是他们主动想要去承担风险，去用三分之一的时间以及不多的经费来完成这个项目，我们很希望他们能够充满自信地去做一个项目，给他们一半甚至更多的工作时间在这个项目上，我们想要看看最后的结果究竟会发展成怎样？

　　观众：我有一个问题想要问穆拉德先生，我注意到前段时间国际上有人评论中国的科技界的一些事情，我希望穆拉德先生对我们中国的科技界您有什么建议，或者对我们科技界有什么评价？谢谢。

　　穆拉德：我认为中国人走的路是对的，刚才我也说过，中国能够吸引海外公民回到祖国，回来当教授，寻找发展机会，这是非常好的，你们要坚持做这一点，继续向这个方向发展。在中国的其它方面，你们还有一个强项，那就是你们传统的中医。这是你们的优势，有许多国家也在这个领域与你们进行竞争与合作，有很多研究很重要，其中很多人的工作在这方面是非常有效的。现在在亚洲有许多高发疾病，跟西方的一些重大疾病一样。比如出现了越来越多的糖尿病人，因为你们的生活方式更加接近西方人，比如快餐越来越多等等，同时你们也有很多肿瘤疾病、心血管疾病、呼吸道疾病等等，这些都是非常重要的问题，我们都需要去解决这些问题，所以我认为有许多令人激动的研究项目，有很多问题需要我们去解决，我想你们当中有些人可能会说，自己感兴趣的领域究竟是什么呢？自己是不是可以在这些领域做出更大的贡献？对中国做出贡献，对整个世界做出贡献，在这方面我们认为可以做很多工作。

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